И какво му е лошото да слушаш "чалга"? |
Jbrul |
2008-11-29 05:45 |
Понеже неволно се забърках в разговор от подобен вид, реших да отворя тази тема.
Първо обаче, искам да внеса някои уточнения.
Чалгата, наричана още попфолк, турбофолк или етнопоп (на македонски и на сръбски: Турбофолк, на румънски: Manele), е термин, обозначаващ стил в популярната музика в редица балкански страни, оформил се в края на 19 век. Терминът „чалга“ се прилага преди всичко за популярната музика наследник на чалгата, обособила се като жанр в края на 80-те и началото на 90-те години на 20 век.
Това казва Уикипедия. Някои по-академични издания, дават и други определения, нито едно от които не е обидно, унизително, или заклеймяващо този вид музика.
В нашата държава, чалгата разцъфна в едни смутни години и съвсем естествено, този тип музика, започна да се свързва с определен тип хора - със сигурност, не пример за подражание. Е, да, ама всичко тече, всичко се променя, както е казано. Така че нужно ли е заради болния пръст да режем и ръката? Може би, за разлика от половината младежи в този форум, аз си спомням времето, в което хитове бяха "Радка пиратка", "Тигре, тигре", "Купи ми бате стелит" и пр. безумия. Да, пълни безумия, пошли и отвратителни отвсякъде. Само, че това беше доста отдавна. В последните години поп-фолкът, или така наречената чалга, както желаете, доста еволюира. Наляха се доста пари, започна да се залага на качествени гласове и текстове (авторски, или кавъри), започнаха да се изкарват песни, с по-скоро диско звучене, отколкото биещи на кючек. Да, за "твърдите фенове на маанетата и простащината", все още се правят и простотии, но като % стават все по-малко и в даден момент, просто ще спрат да ги правят изобщо. Все пак, бизнес, пазар и простакът е клиент и той си плаща.
Към днешна дата, ми се вижда абсурдно и нелепо да се делим на хора слушащи и неслушащи чалга, от което пък да се правят изводи тоя-става, а онзи-не става, този селянин, онзи-не, този-тъп, онзи-не и т.н.т. Каква музика харесваш и слушаш, не те определя като личност, по същия начин по който не може да те определя професията и образованието ти например.
Не виждам нищо лошо и осъдително в това, човек да харесва балкански ритми, все пак ние не сме в Америка, живеем тук, в този регион, нормално е да харесваме близкото до нас звучене... Аман от идолопоклонници, които харесват всичко "чуждо" и отхвърлят всичко "свое" по подразбиране. И като казвам "хора, слушащи чалга", нямам предвид хора, слушащи само това. Аз например слушам почти всичко, освен много клубен джаз (елитарен) и въпреки това не го отхвърлям като стил, просто си признавам, че не го разбирам. Нямам против някой просто да не харесва каквото и да е чалга-звучене, въпрос на вкус. Имам против само, да определя хората харесващи такава музика като по-лоши и по-ниска категория от него, единствено и само по този признак. Това е тесногръдо и говори за липса на някои неща. Ако някой е тъпак и простак по принцип и същевременно слуша такава музика, това не означава непременно, че всички харесващи същата музика са като него нали?
Много се отплеснах, сори. Аз слушам такава музика, забавлявам се на нея, не винаги и не на всяка песен, но го правя. И това не ме притеснява, нито по някакъв начин ,отнема от качествата и възможностите ми. Слушам и много друга музика - също. Не ми е проблем.
И понеже "чалга" и "чалгар", придобиха гражданственост у нас, като понятия обозначаващи всичко пошло, тъпо и долно, когато ги употребявате, помислете и уточнете, за музиката ли говорите, или за нещо друго...Не е едно и също.
|
чалга = пошло = кич |
KARTOFF2 |
2008-11-29 06:05 |
>музика - Милко Калайджиев
>цици - големи грозни безформени силиконови издънки, в които единствено се акцентира на размера
>груба еротика, достигаща до порнография в стила на обличане
>мутри, ланци.....
....
и тъй като всичко това присъства в чалгата, съвсем естествено думата е нарицателно на пошлост, кич, лош вкус... но не е нормално нещата да се абсолютизират - има 1% приятна за слушане чалга, която почти сигурно се харесва и на античалгари, но никога не биха си позволили да е слушат, само заради предразсъдъка - че чалга слушат простите маси, музиката за народа и вдигането на самочувствието относно интелектуалното им присъствие отново благодарение на добрия им вкус, което е някак странно
|
*** |
Jbrul |
2008-11-29 06:16 |
|
Когато човек е недотам сигурен в собствените си качества, често се определя по "външни признаци", от където черпи липсващото му самочувствие и вяра в него самия. Просто е по-лесно. Далче по-лесно от това, да кажеш "аз съм такъв, харесвам това и толкова". От там идват и множеството изцепки, като: "аз съм по-добър и качествен, защото съм роден в София, защото не слушам чалга, защото живея в Париж....". И все пак, жалко е, че на много малко хора им стиска да кажат какви са и какво харесват наистина... Все едно сме в Индия и имаме кастова система.
|
adler111 |
Jbrul |
2008-11-29 06:35 |
|
Ето, за това ставаше дума ;) Обобщения. Черно/бяло и толкова...Светът е цветен и твърде сложен, не се събира в рамки и етикетчета.
|
Ще ти кажа,какво не |
annabellaUT |
2008-11-29 06:37 |
|
му харесвам,на нашенския поп фолк!Защото действат само с кавъри(и то без да плащат авторски права)!Те реално,нищо не правят,освен наготово да изпеят една песничка!Да ама тя вече е проверена,работи!Била е хит някъде,значи и тука ще стане хит!Защо тогава да харесвам поп-фолк?Това означава,да харесваш смесица и стиловете на поне 4 съседни държави!Като почнеш от Македония,минеш през Сърбия,Гърция,Турция,че даже и Израел и Йордания!Е,след като никой не си е направил най-малкия труд,да направи нещо свое,И ДА ГО ПЛАТИ....(това е проблема на нашенските певачки,щото е по-добре парите да се харчат за тунинг),защо трябва да ги харесвам?Защо тогава да не определям хората,които го слушат,на елементарни.......Защото никога не са си задавали въпроса,как и от какво печели този поп фолк бизнес!
|
annabellaUT |
Jbrul |
2008-11-29 06:56 |
Донякъде си права, до някъде, не. Крадат чужди хитове - факт. Напоследък обаче, особено след влизането ни в ЕС, взе да им се налага, да плащат и авторски права. Малко по малко, ще плащат всички, до сега крадени хитове, след което ще се сетят, че им излиза скъпо и ще започнат да пишат повече авторски текстове и мелодии. Не съм сляпа и глуха все пак, знам че крадат много за момента, но все пак е някакво развитие, че взеха да крадат по-нормални за слушане неща. Другата категорична тъпня е визията на клиповете им, абсолютно съгласна. Цицорани с изкуствени коси и някакви подобни на Денислав добичета на фона на кичозен хотел и размотаващи се с мега скъпи коли (обикновено без връзка със сюжета на филмчето).
И това ще мине, но няма да стане от днес за утре.
Все пак обаче, аз не съм склонна да си затварям очите, за това какво представляваше този тип музика през 94-а година примерно и какво представлява днес, със всичките й там кусури - има положително развитие, глупаво е да се отрича. Като всяко нещо в този живот и родната чалга няма да стане "идеална" и "лицеприятна" за една нощ, нужно е време. И за разлика от повечето неща в държавата ни, май само чалгата върви към по-добро, ако и да не е постигнала съвършенство още ;)))
Аз съм си задавала въпроса от какво и как печели този бизнес, имам и доста точни отговори на него, твое право е да ме определиш , като "елементарна", или каквото ти хрумне там. На мен това не ми пречи, нито да харесвам добрите гласове и песни в тази индустрия, нито пък да го заявя открито.
|
Не е въпроса |
annabellaUT |
2008-11-29 07:14 |
|
дали ще го заявиш открито или не!Неотдавна на рожденият ми ден,след дълго пиене в 'моя тип заведения',братовчедка ми ме нави да отида в така наречен чалга клуб!Еми,сори,но публиката на такъв тип заведения,си е пошъл!Мацетата бяха досущ еднакви,момченцата също!Евтинки парцалки,ама лъскави!Миризма на Рефан,пот и тук таме някой с по хубав парфюм!Най големия куриоз беше,че до нас имаше едни испаноси,които умряха от кеф,че говорим английски,защото горките,когато тръгнеха да си поръчват,барманката тичаше,да вика барманка от майна-си райна-англоговоряща!Та ние им бяхме спасението, да си поговорят с някого,и да не чакат по 15 мин. само за да им вземат поръчката!Е,след тази простотия....пих 2 и си тръгнах..Аз също заявявам открито,че българския поп фолк,не ми харесва!Ако искам да слушам гръцко,ок,но не и в побългарен вариант...
|
? |
svalka |
2008-11-29 07:19 |
лошото е само едно - толерантността към пошлото.
парад на чалгата
парад на хомосексуалните
парад на мутрите
джангър, шумотевица, пера, прашки, цици и ... това е изкуство, онова човещина, другото какво да ги правиш и те душа носят и така до безкрай.
докато се усетиш и вече са хиляди маса народ и ръга с лакти за пространство. малките момиченца се кълчотят и мечтаят да са чалга певачки и мутреси, а мама, тате и цялата рода ръкопляска с умиление. травестити и гейове си придърпват бодра смяна и набъбват редиците.
та така, няма лошо, всичко е готино, среда за бурен растеж има, топла и дружеска.
и в природата, и в обществото бурена няма нужда от грижа и си расте и задушава, ако не се чисти и търга навреме.
|
браво svalka |
monika |
2008-11-29 08:56 |
|
точно за това става дума а не за стил музика , само поколение с "чалга" манталитет може да преглътне" чалга управляващи"Отдавна е известно,че колкото по -необразован е един народ толкова по лесно се управлява...
|
. |
sorsha |
2008-11-29 09:02 |
|
След като им харесва чалгата, нека да се кефят, но по-тихо да я пускат, че ушите ми хванаха мазоли.:)))
|
*** |
woody |
2008-11-29 09:37 |
Чалгата е голяма гнус! Айде, от музиката й сравнително лесно мога да избягам и засега успявам. Но от външните й проявления как да го направя? Тя ми се пробутва навсякъде - политика, медии, архитектура, мода, взаимоотношения ( "ти","миличък" от непознати), музика...
И, забелязвате ли, как много от чалгарите заявяват че освен "фолк", слушат и "черно" - пак чалга ( простотия ), отчетливо видима в клиповете им - негри с бели пухени дрехи, луксозни кабриолети, ланци, злато, едрогърди изкуствени мацки с десетки бройки. И ужасни текстове!
Картофе, тук си прав - в чалгата може да се намери 1% приятна музика ( напр. Софи Маринова изпя 2 испански песни), а аз ще допълня и че 90% от хората, уж нехаресващи чалга все пак имат поносимост към нея и търпимост към външните й проявления, което поне аз смятам за осъдително. Не трябва да се примиряваме с тази просташко-селяндурска инвазия!!!
Анабелла, никога повече не ходи в чалга местата, закле'ам те...:)))
|
Анабела, |
excape |
2008-11-29 09:41 |
Неотдавна на рожденият ми ден,след дълго пиене в 'моя тип заведения',братовчедка ми ме нави да отида в така наречен чалга клуб!Еми,сори,но публиката на такъв тип заведения,си е пошъл!Мацетата бяха досущ еднакви,момченцата също!Евтинки парцалки,ама лъскави!Миризма на Рефан,пот и тук таме някой с по хубав парфюм!
В почти всяко заведение в София можеш да се сблъскаш с миризма на Рефан и евтини парцалки. Освен може би в пияно бара ма Японския, във Фланаганс или Шератон.
Най големия куриоз беше,че до нас имаше едни испаноси,които умряха от кеф,че говорим английски,защото горките,когато тръгнеха да си поръчват,барманката тичаше,да вика барманка от майна-си райна-англоговоряща!Та ние им бяхме спасението, да си поговорят с някого,и да не чакат по 15 мин. само за да им вземат поръчката!
Като отидеш в Испания, ти казват: Щом си в Испания, ще говориш испански. Дори те гледат умно, когато ги попиташ простичкото: Как ти е името - 90 % от тях.
Е,след тази простотия....пих 2 и си тръгнах..Аз също заявявам открито,че българския поп фолк,не ми харесва!Ако искам да слушам гръцко,ок,но не и в побългарен вариант...
Отдавна имаме и започваме все повече да имаме авторски парчета. В момента не мога да се сетя за точно определени, защото не слушам чак толкова, но има и те са доста добри.
|
Допълнение: |
excape |
2008-11-29 09:45 |
Като отидеш в Испания, ти казват: Щом си в Испания, ще говориш испански. Дори те гледат умно, когато ги попиташ простичкото: Как ти е името на английски- 90 % от тях.
|
.. |
arxin |
2008-11-29 12:09 |
excape, точно :)
Явно много хора се чувстват умни , интелигентни, можещи ,когато има и държат да има нещо по-просто от тях, над което да се извисят . Ах ето я чалгата и чалгарите - колко са удобни. Факт е (по презумпция) , че чалгата е лошо пошло нещо широко разпространено и който слуша чалга (следствие от презумпцията) е по-прост от мен. Това е един удобен аргумент , жизнено необходим на хорицата и върху който се гради самочувствието им (както и факта че живеят в Париж , цената на дрехите им ,парфюма и прочие). Да се опита някой да ги убеди в противното (че има стойностни хора , които слушат чалга, живеят на село или в малък град нямат достатъчно средства ) е все едно да им отрежеш клона на който здраво са стъпили.Кауза пердута дет му викЪт.
А що се отнася до визията на певачките , тя е такава с цел привличане не огромната маса. Големи силиконови бюстове (мечтата на мъжете и де да намерят толкова естествени и с певческа дарба) Така че визията на фолк певиците е такава , за да продава продукта "поп-фолк"
|
Долу 4алгата |
kazablanka_ |
2008-11-29 12:10 |
|
махнете я-съсипа цяло поколение-изкоренете я-пратете тези която я създадоха и продължават да “творят“в някоя каменоломна-забранете на децата си да я слушат-трябва да се създаде закон за това-на улицата трябва да излезем-стачка-докато не я унищожим-да знаете че ако поискаме можем да го постигнем.
|
.... |
AZ_14 |
2008-11-29 12:15 |
YouTube е от вчера официално затворен в нашата южна съседка.Непосредственият повод е клипче,което оприличава Кемал Ататюрк с маймунка :) Съдия от Анкара е забранил на сайта да продължи да функционира след като се подиграва по подобен начин с бащата на всички турци!
Ето това се казва национализъм!Ето това е любов към героите на страната!
Според мнозина,на лице е война между гръцки и турски потребители на сайта.Те си разменяли враждебни клипове и този е един от най-фрапантните случаи.Обида срещу Ататюрк -това е равносилно на затвор във Турция.Посетителите на сайта са приветствани в момента от ску4ното : Достъпът до този сайт е прекратен поради заповед еди коя си…
Коментари? Май им липсва хумор след Босфора?Дали няма да го резнат и у нас,ако покаже някой виден политик като орангутан или шимпанзе ?
|
Един приятел ми писа.... |
AZ_14 |
2008-11-29 12:22 |
Циганите постоянно пищят, че в България правата им не се спазват, че били дискриминирани. В съседна Турция забраниха кючека с мотив, че бил циганска музика, но там мълчат. От всеки български телевизор се леят цигански чалги - те леят крокодилски сълзи, че не могли да си развиват "културата". Когато през 1999 г. Нансен Бехар разбра, че еврейските грабища в Кюстендил са осквернени не от представители на Движение "Воини на Тангра", а от безпризорни циганчета, той веднага оттегли искането си за "най-строго наказание" на виновните. В огромния масив от вестникарски съобщения открих и друг интересен факт. През лятото на 1997 г. цигани окупирали 10 декара земя насред Шумен. Само за два месеца циганите вдигнали четири паянтови къщи, окичили ги със сателитни антени, а околното пространство засадили с лук и картофи. Без никой да ги спре, макар че съседите проглушили ушите на управниците с оплаквания от непоносимия шум, мърсотията и неизбежните в такъв случай кражби. По онова време на власт бе "християн-състрадателното", свръхтърпимото към всякаква престъпност правителство на Иван Костов. При министър-председател циганин, циганите твърдят, че в България правата им се погазвали. Чудна логика!
|
Чалга |
AZ_14 |
2008-11-29 12:27 |
Когато преди години по нашите земи „избухна демокрацията”, избуя и явлението „чалга”, което си беше закономерно предвид отпушването на всякакви т.нар. свободи и преодоляването на всякакъв род потискащи индивидуалната себеизява забранености. Като щрих от преодоляването на двуцветното, черно-бялото в родния пейзаж на всички възможни нива, това сякаш придаваше колорит и известна разкрепостеност.
Много скоро обаче народът се прехласна по новата стилистика – на западните коли (тогава старо БМВ изглеждаше като последен модел Бентли), на хубавите жени (дали пък някой не ги бе държал на къса каишка през всичките години), на многото пари (левчето изгуби сила и надойдоха марки, долари), на яденето и пиенето (и стомасите като че се раздуха с Новото време)… и най-вече – на ЛЮБОВТА (намери се накрая разковничето на истинските чувства…).
|
.... |
AZ_14 |
2008-11-29 12:28 |
Отиваш на сватба и след втория час ти се налага да се зазяпаш по кючеклийските извивки на иначе свестните родственици, ама нали отрудени, потиснати, що да не си отворят душичката, пък и „веднъж се живее”…
Изобщо, слушането на тази музика много скоро взе да се свързва с любовта към живота и признаването на „истинските неща”(”Не сме безгрешни, но сме истински”), с падането на задръжките и чупенето на бариерите пред табутата. И всъщност се видя как масовото съзнание не живее с официалните културни зададености, трудни са му, далечни са му.
Медиите продължаваха бойкота, правеха се, че „такова животно нема”. Доскоро.
|
.... |
AZ_14 |
2008-11-29 12:30 |
Без да боравя с обективни източници на наблюдение, доверявайки се единствено на себе си, забелязвам няколко промени. Първо, чалгата се култивира. Насъбра пари, а покрай тях привлече и професионалисти в правенето на клипове, писането на текстове, стайлинга на изпълнителите, пиара.
Концертите на мегазвездите пълнят стадиони с пироефекти на световно ниво, яка реклама, народни цени на билетите. Чалгата се превърна в поп-фолк и нещата изглеждат като качествена, еволюционна промяна. Все по-малко се чуват „мисли” от типа на „Гъци, гъци”, „Тигре, тигре”, „Само да те гепна”…
|
....... |
AZ_14 |
2008-11-29 12:31 |
|
Абе дигнаха нивото, трудно им подражават девойките по села и градоци, но поне са им стимул как ей сега, като завършиш училището за народни песни и танци в град Горно Нанадолнище и отскочиш до София Града Голяма, можеш да скриеш топката на злобните си съселяни и да им натриеш носа как се става лична мома, как се превземат сърца на едри бизнесмени и как приказките се сбъдват, докато пътувайки на плаващ екзотиечен кораб в още по-екзотична страна ТОЙ пада на колене във ваната със златни кранчета, рискувайки да се удави в искрящото шампанско, и как изважда откъдетосииска пръстена за няколкостотинхилядидолара, който тя приема скромно и предимно от романтичната му страна, и как много обича майка му, но преди всичко е благодарна на „верните си фенове”, които са я направили това, което е. А тя е, виждате ли, като всички, какво все я спират по улиците.
|
