petgab |
tsdimitrov |
2008-12-28 16:16 |
Ами като сме 2008 г., 21 век, и като сме толкова разкрепостени, защо правиш патриархалната разлика между мъжа и жената!? Излиза, че мъжа има право да покани жената, която му харесва, а жената не може, защо когато жената покани или се опита да привлече мъжа, когото харесва, задължително е мръсница(с твойте разбирания за думата мръсница), задължително е неморална, а за мъжа това не важи.
------------------------------------------------------------
Такъв е морала в Алтимир и близките на Таня,
Тя е тази ,която трябва да се съобразява с него според някои
Аз не мисля така
|
tsdimitrov |
4alga |
2008-12-28 16:27 |
Е, сега незнам колко ще е честно, приеми го като игра.
===
Може ли някоя от вас да погледне чесно през очите на майката на Жоро
===
Родих го. Все едно вчера беше. Синът ми. Жорката. Вярно, че годините минават и спомените избледняват, но мога ли да го забравя как растеше ден след ден? И нали като го държах в ръцете си и го изтръгнах от тялото си, вярвах, че той е част от мен. И се надявах да наследи от мен доброто, макар че и аз съм човек, и аз съм грешна. Пресявах през погледа си събития, случки, хора и се опитвах с онова майчинско чувство да го предпазя. Често осъзнавах, че той не ме разбира и сякаш прави всичко навъпреки. Сякаш да задоволи глождещото го усещане и несигурност, че е вече порастнал мъж и може да се справя. И както беше толкова малък и го държах в ръцете си изведнъж стана голям и сякаш го изгубих. Намери си приятели, тръгна по свои пътища, а моето единствено оръжие бяха думите. И едни сълзи, които той може би никога не видя. Нали трябваше да съм му в категорията - ревящите жени предизвикват съжаление. Синът ми не трябваше да ме съжалява. Трябваше да бъда мъж. А беше толкова лесно, когато беше малък? Щях да го погаля. Сега ако посегнех към него, сякаш виждах чужд човек. Това ли е синът ми?
Вярвах му, но малко или много той се откъсна от мен и остави една рана, която няма с какво да излекуваш.
Моята болка си е моя. И него го боли. Усещам го с всяка моя клетка. Защото аз съм му майка, а той винаги ще бъде мой син. Аз ли го научих да пали звезди? Едва ли. Може би успях само да му покажа къде е небето.
===
"- Каза, че не искаш да се “звездосаш”. Колко пари трябва да получаваш, за да си звезда у нас?
- Знаеш ли какво е звезда? Когато направиш нещо хубаво за някого, накараш го да се усмихне, светва една звездичка на твоето небе. И обратното, всяка негативна емоция, която породиш у някого, е загаснала звездичка..."
Георги Алурков пред вестник Труд
|
do Dimitrov |
tina_66 |
2008-12-28 16:30 |
|
Imam molba kam teb, 4eti po zadalbo4eno, analizirai, vnikni po dalboko v ne6tata i togava pi6i, otstrani si mnogo sme6en... IZVINQVAI>>
|
Dimitrov |
petgab |
2008-12-28 16:31 |
Ти обичаш думичката мръсница - ти обичаш думичката като изказване просто като клише или мръсницата като имане и като палене?! Защото в голяма част от изказванията си ти я приравняваше към проститутка, а след като говорим за ББ4 и Жоро ми се струва, че трябва да я използваме в смисъла, в който я чуства той и хората с неговата чуственост.
Във всички усещания, желания и чуства не могат да се поставят безусловни условия и рамки. Те(условията и рамките) или естествено влизат в отношенията, или ако ги сложиш декларирайки рано или късно те мачкат, но хората сме такива, че подсъзнателно ги слагаме. Дори и най-свободолюбивите! И това е човешко! Рамките си е слагал и си слагаше и Жоро, той е привърженик на моногамията и слага рамките, пък дори и за 2 години и до следващите рамки. Таня си слагаше рамките да не прави секс, Жоро си слагаше рамките да не се задълбочи(или да не се влюби) с Таня ! И тук вече идва думичката СТРАХ! Всичко това, всички тези „слаганици” са страх! Защото, колкото и да си смел, страха е едно гадно пронизващо чуство, което се опитва да те контролира и те кара да контролираш. Съзнателно или подсъзнателно!
|
petgab |
Abigeil |
2008-12-28 16:36 |
|
Него го беше страх като излязат какво ще кажат хората че е с една ромка.Именно страха да се покаже с нея сред приятели и роднини го парализира.Обществото ни не е развито все още толкова че да възприема за нормално тези връзки.А Жоро от сега нататък ще се съобразява със общественото мнение защото иска да е НЯКОЙ в тази държава.Дори Таня да имаше нужният интелект нямаше да се получат нещата извън къщата.
|
4alga |
tsdimitrov |
2008-12-28 16:39 |
Жоро накара Таня да и светят очите -дори да е само за малко -
Нали човек е истински жив само когато е влюбен
Възможно ли бе и 1 % да няма раздяла - според теб ?
|
Dimitrov |
petgab |
2008-12-28 16:58 |
Това какъв е моралът в Алтимир или близките на Таня можем само да се досещаме. Но аз не говорех за морала в Алтимир, а за криворазбрания морал. За насаждания морал различаващ жената от мъжа, за този морал, който точно ти използваше в изказванията си, за да поставиш жената (в случая Таня) в неморални изпълнения!
А това дали Таня се е съобразявала, да може би в някаква малка част се е съобразявала, но в достатъчно малка, така че си мисля, че точно и на теб не ти е харесало да е толкова малко, след като я поставяш в твойта графа на „мръсниците” и „неморалните”.
Аз също се надявам Таня да не се затвори в черупката си, надявам се помията, която се изля срещу нея от криворазбиращите моралисти в страната ни да не я накара да се скрие от всичко и от всички. А да продължи с отворени очи, да не плаща данък обществено мнение, и ... да се отдава на чуствата си без рамки и без табелки!
|
petgab |
tsdimitrov |
2008-12-28 17:06 |
Този страх ще спаси /може би /семейството- от изчезване.
Защото в миналото с разума на родителите са сключвали браковете и те са оцелявали
Сега младите се отдават на страстта и ако нямат този
СТРАХ -
СЕ САМОЗАЛЪГВАТ ,ЧЕ Е ЛЮБОВ
Знаете колко са трайни и щастливи сега браковете сключени заради страст ,/която се изчерпва с консумацията/ -без необходимата симбиоза между двамата
Само свободата в секса ще освободи младите да си изживяват страстта , а сериозно да се обвързват .....с разум
|
tsdimitrov |
4alga |
2008-12-28 17:13 |
Според мен "дълготрайната" им връзка щеше да бъде пълен провал.
Тук се абстрахирам от факта, че тя е циганка, от традициите и морала на семейството й, просто за да опростя малко ситуацията.
Жоро е твърде умен и свободолюбив, за да успее да се задържи с нея дълго. Тя не е дорасла още, а липсата на всякакъв опит щеше да и попречи адекватно "да се справи" с него. Той й го каза, че само на сексуална основа не може да изгради по-дълга връзка. Вярно, че огън и жупел е хубаво, ама бяха толкова настървени и се привличаха, защото не бяха правили секс. Мисля, че Таня много добре осъзнаваше какво й говори Жоро и може би и беше неприятно, че той я възприема само като сексуален обект, тъй като явно тя знае и е убедена, че познава себе си повече и има допълнителни качества, с които да го привлече. Да, обаче...не. На Жорката това не му стига. Жалко за Танчето. Дано й светна, че глезен не значи обичан от всички. И като разбере, че капризите й са това, което отблъсна Жоро от нея и я направи "недостатъчна" за него, ще се надъха и ще покаже на себе си, че може й повече. Несъзнателно Жорката ще й е помогнал затова. Обаче дали на Таня ще й просветне или ще си намери някой мухльо да й угажда? Незнам.
Аз казвам на Жоро, браво, за това, че се опита да обясни с думи какво мисли. Имаше тази смелост, въпреки, че Таня трудно възприемаше нещата. Не е проста, много добре разбра какво и говореше Жоро. Време, опит, ситуации, болка, кал още трябва да изяде Танчето, за да се научи как да се оправя с такива мъже. Ако и стиска да бъде с някой такъв естествено. Като те е страх от мечките не ходиш в гората, в което няма нищо лошо. На който каквото му трябва. Това е.
Браво на Жорката, незнам дали го направи съзнателно, но се постави на мястото на жертвата (че Таня го е накарала да се почувства тъпо и че е обстреляла най-големия заек).
Поне това й даде като успокоение.
===
Жоро накара Таня да и светят очите -дори да е само за малко -
Нали човек е истински жив само когато е влюбен
Възможно ли бе и 1 % да няма раздяла - според теб ?
Жоро може да накара твърде лесно една жена да и засветят очите, затова не смятам, че е голямо геройство. Който го може го може. На някой им идва отвътре.
Хм, много ми е интересно да се срещнат нашите герой съвсем случайно след 5-6 години. Защото се случва... театрото ще е пълно. :)
|
Abigeil |
petgab |
2008-12-28 17:19 |
|
Това също беше един от страховете му и то точно заради приятелите му и обществото. Жалкото е, че и човек като него, който обича свободата си поставя толкова ограничения и рамки. Макар, че не мисля, че всичките му рамки бяха вследствие само на „какво ще кажат отвън”. Той е бил удрян от живота с негова или без негова помощ, което го е направило страшно раним. А когато си нараняван и си тъпкан, не можеш или не искаш да се отдадеш на събитията и чуствата. Пожелавам му да стане някой, в смисъл да се чуства успешен, това му е необходимо за вътрешното му усещане. Не му пожелавам да се съобразява с общественото мнение, защото ще стане един от всичките, защото няма да е такъв какъвто е всъщност – цветен и безобразно обичащ живота!
|
ДО АБИ,ИВОН,ЧАЛГА |
murjo |
2008-12-28 17:24 |
|
БРАВО МОМИЧЕТА-ГОРДЕЯ СЕ С ВАС.
|
petgab |
Abigeil |
2008-12-28 17:28 |
|
Всички плащаме по един или друг начин данък обществено мнение.Но накрая какво се получава - едни нещастници.Защото правим това което другите искат от нас или очакват.Възхищавам се на такива хора които не плащат такъв данък и успяват да изплуват.Но те са много СМЕЛИ и СПОСОБНИ хора които се опълчват срещу обществото и отстояват своето.Например виж един Азис ,човека е страхотен пример за това да не плащаш данък обществено мнение и да си щастлив по своему и да не ти пука кво мислят хората.Жоро не е от този тип хора ,той винаги ще се съобразява с това какво казват приятелите му и обществото.Не му стиска.
|
4alga |
tsdimitrov |
2008-12-28 17:29 |
мога да се подпиша след последния ти пост.
Таня ми стана неприятна с това ,че не чува.
А като разбрах за 4-те години унижение окончателно ми падна като жена и
човек неспособен да се учи от грешките си
-Това е най големия и проблем -
А ние всички си грешим нали :)
|
DO JORO |
murjo |
2008-12-28 17:42 |
|
НИЕ НАПИСАХМЕ МАТЕРИАЛ ЗА ЕДНА КНИГА .
|
ДИМИТРОВ |
murjo |
2008-12-28 17:47 |
|
НЕ СЕ ОПРАВДАВАЙ,ТИ ТОЛКОВА ПОМИЯ ИЗСИПА,ЧЕ ТИЯ ЧЕТИРИ РЕДА ,КОИТО ГИ ПИСА СА СМЕХОТВОРНИ.МОЯ СЪВЕТ Е ОТЕГЛИ СЕ ОТ ФОРУМА-СМЕШЕН СИ.
|
petgab |
tsdimitrov |
2008-12-28 17:52 |
Прочети как добре го е написала чалга в последния си пост относно връзка Жоро -Таня
Ако Жоро плаша данък чуждо мнение нямаше да се забърква с ромка по телевизията -изобщо
Таня мрази това ,което е Жоро
Жоро мрази всичко в Таня
Таня не желае да консумира страстта без брак
Това не са ли ДОСТАТЪЧНО ПРИЧИНИ за край ,
ЧЕ СИ ТЪРСИТЕ ДРУГИ?
|
DO JORO |
murjo |
2008-12-28 17:55 |
|
АЗ ,СЪМ ПОВЕЧЕ ПСИХОЛОГ ОТКОЛКОТО ЛИТЕРАТУР И ВИ КАЗВАМ ТОВА ,КОЕТА СЕ СЛУЧИ МЕЖДУ ТЯХ ЩЕ ИМ ТРЯБВА ГОДИНИ ЗА ДА ГО ЗАБРАВЯТ.УБЕДЕНА СЪМ.
|
DIMITROV |
razlichnata |
2008-12-28 17:56 |
|
ОООООООООООООООООО,не.Димитров е като градския кенеф.Целия град да с... в него неможе да го напълни.Хайде много изпростя цървул такъв,изчезни.
|
tsdimitrov |
Abigeil |
2008-12-28 17:59 |
|
Не мога да разбера защо викаш.По спокойно.Жоро плаща този данък обществено мнение,защото всеки може да започне нещо ,но когато нещата започват да стават сериозни бяга.Не може да се опълчи.Прекалено голям е натиска.
|
DIMITROV |
razlichnata |
2008-12-28 18:08 |
|
Ами как няма да вика,кой ще го чуе иначи.То и едно дете да беше ,щеше да разбере какво се мачът хората да му обяснят.ХЕЙ Галош,тука се говори за едно просто уважение бе.Думата уважение знаеш ли какво означава?За нея няма данък,тя се раздава от душа безплатно.То май само това е безплатно в живота.
|
